الوعد الحق

الوعــــــــــد الحــــــــــــــــــــق ~دعوية، ثقافية ، اجتماعية~
 
الرئيسيةالبوابةاليوميةالمنشوراتبحـثالأعضاءالتسجيلدخول
{ سابقوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها كعرض السماء والأرض أعدت للذين آمنوا بالله ورسله ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم } ( 21 ) سورة الحديد في صحيح مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال : رسول الله صل الله عليه وسلم {من دعا إلى هدى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا } .
يقول تعالى : ( قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين ( 108 ) ) سورة يـــــــــــوسف
المواضيع الأخيرة
» [سلسلة تآملات قرآنية "سورة المائدة"د.عبدالله بلقاسم]
الجمعة 16 نوفمبر 2018 - 15:59 من طرف Safy Fahmy

» حديث : " بطلة الإيثار " باطل مكذوب .
الجمعة 16 نوفمبر 2018 - 15:55 من طرف Safy Fahmy

» الأحاديث النبوية ( متجدد)
الجمعة 16 نوفمبر 2018 - 15:55 من طرف Safy Fahmy

» حديث وشرحه (متجدد)
الجمعة 16 نوفمبر 2018 - 15:54 من طرف Safy Fahmy

» نبذة يسيرة عن حسن خلق أبي بكر وعمر رضي الله عنهما .
الجمعة 16 نوفمبر 2018 - 15:46 من طرف Safy Fahmy

» (القعقاع بن عمرو التميمي ، هل هو صحابي)
الجمعة 16 نوفمبر 2018 - 15:46 من طرف Safy Fahmy

» " آية وتفسيرها (متجدد ) "
الثلاثاء 13 نوفمبر 2018 - 16:18 من طرف Safy Fahmy

» شرح حديث (لا تقوم الساعة حتى يكون اسعد الناس لكع بن لكع) ؟
الثلاثاء 13 نوفمبر 2018 - 16:13 من طرف Safy Fahmy

» معنى لا حول ولا قوة إلا بالله
الثلاثاء 13 نوفمبر 2018 - 16:08 من طرف Safy Fahmy

» حديث لا أصل له في حديث النفس في الصلاة .
الأحد 11 نوفمبر 2018 - 13:51 من طرف Safy Fahmy

أفضل 10 أعضاء في هذا المنتدى
Safy Fahmy - 16458
 
نور محمد - 2006
 
حازم الطيب - 766
 
مآسة غزة - 622
 
روح الايمان - 492
 
bogossa srina - 343
 
عروبة عروبة - 276
 
محمد ابو الهيجاء - 167
 
رتـاج نور الهدى - 154
 
المتوكل على الرحمن - 107
 
المواضيع الأكثر نشاطاً
الأحاديث النبوية ( متجدد)
نصائح لتطوير الذات " متجـــــدد "
" بستان منتديات الوعد الحق "
من أقوالهم ..(السلف الصالح )
حديث وشرحه (متجدد)
" آية وتفسيرها (متجدد ) "
هنا تضع كل ما يروق لك من ابيات الشعر
الأحاديث النبوية ( متجدد)
الأحاديث النبوية ( متجدد)
الأحاديث النبوية ( متجدد)

شاطر | 
 

 ما صحة قول < علموا أولادكم السباحة و الرماية و ركوب الخيل > ؟

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Safy Fahmy
المـــــــــــــــــــدير العــــــــــــــــــــــام
المـــــــــــــــــــدير العــــــــــــــــــــــام
avatar

عدد المساهمات : 16458
نقاط : 41535
تاريخ التسجيل : 17/03/2011

مُساهمةموضوع: ما صحة قول < علموا أولادكم السباحة و الرماية و ركوب الخيل > ؟   الإثنين 13 فبراير 2012 - 16:52




ما صحة قول < علموا أولادكم السباحة و الرماية و ركوب الخيل > ؟

ا
لجواب:

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:


فقد أورد هذا الأثر صاحب كتاب كنز العمال عن مكحول أن عمر رضي الله عنه كتب إلى أهل الشام: أن علموا أولادكم السباحة والرمي والفروسية. ونسبه إلى كتاب "القراب في فضائل الرمي"
وكذا ذكره المناوي في "فيض القدير" ولم يحكم عليه واحد منهما بصحة أو ضعف.
ومما ورد في معناه من الأحاديث المرفوعة ما ذكره السيوطي في الجامع الصغير؛ وهما حديثان: أحدهما بلفظ: علموا أبناءكم السباحة والرماية، ونعم لهو المؤمنة في بيتها المغزل.
والآخر بلفظ: علموا أبناءكم السباحة والرمي، والمرأة المغزل.

إلا أن الشيخ الألباني قد قال عن الأول إنه ضعيف، وعن الثاني إنه ضعيف جداً.


وقد ورد الأمر بتعلم الرمي في حديث صحيح رواه البخاري عن سلمه بن الأكوع رضي الله عنه قال: مر النبي صلى الله عليه وسلم على نفر من أسلم ينتضلون، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ارموا بني إسماعيل، فإن أباكم كان رامياً. وفي صحيح مسلم عن أبي علي ثمامة بن شفي أنه سمع عقبة بن عامر يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر يقول: وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة، ألا إن القوة الرمي، ألا إن القوة الرمي، ألا إن القوة الرمي.
وورد في فضل الخيل ما رواه البخاري ومسلم عن عروة البارقي عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: الخيل معقود في نواصيها الخير إلى يوم القيامة.
وورد في تعلم السباحة ما رواه الطبراني والنسائي وصحح الألباني إسناده كما في صحيح الجامع أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: كل شيء ليس فيه ذكر الله فهو لهو ولعب إلا أربع: ملاعبة الرجل امرأته، وتأديب الرجل فرسه، ومشيه بين الغرضين، وتعليم الرجل السباحة.
والله أعلم.

الحديث رواه البيهقي عن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم بلفظ:

« علموا أبناءكم السباحة والرمي والمرأة المغزل » .
ورواه الديلمي في [مسند الفردوس]، عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم بلفظ: « علموا بنيكم الرمي، فإنه نكاية العدو » ، وفي سنده عبد الله بن عبيدة أورده الذهبي في [الضعفاء]، وقال: ضعيف، ووثقه غير واحد، وفيه أيضا منذر بن زياد ، قال فيه الدارقطني : متروك، ورواه ابن منده في [المعرفة]، وأبو موسى في [الذيل]، والديلمي في [مسند الفردوس] عن بكر بن عبد الله بن الربيع الأنصاري عن النبي صلى الله عليه وسلم بلفظ: « علموا أبناءكم السباحة والرماية، ونعم لهو المرأة في بيتها المغزل، وإذا دعاك أبواك فأجب أمك » (1) .
وفي سنده سليم بن عمرو الأنصاري ، قال الذهبي في [الميزان]: روى عنه علي بن عياش خبرا باطلا وساق هذا الحديث.
لكن تعلم الرماية جاء فيه أحاديث صحيحة تدل على شرعيته، وهو داخل في عموم قوله تعالى:

{ وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ } (2) الآية.
وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو ... عضو ... نائب رئيس اللجنة ... الرئيس
عبد الله بن قعود ... عبد الله بن غديان ... عبد الرزاق عفيفي ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز
__________
(1) سنن الترمذي الجهاد (1700),سنن أبو داود الجهاد (2574),سنن ابن ماجه الجهاد (2878),مسند أحمد بن حنبل (2/474).
(2) سورة الأنفال الآية 60

بإختصار...
القائل عمر ابن الخطاب رضي الله عنه

اجابة ثانية


الحديث رواه أبو نعيم في المعرفة 1/440 ، وابن مندة كما في الإصابة 1 / 272 ، رواه الديلمي في مسنده ( كما في الكنز 45341 و 45343 ) وكذا السخاوي في المقاصد وهوحديثٌ ضعيف .
وقد ضعفه ابن حجر في كتاب التلخيص 4 / 165
وقال الألباني في ضعيف الجامع موضوع وكذا في السلسة الضعيفة .
وعزاه إلى الضعيفة برقم : 3876 ، و 3877 ، و 3878 ) .


حديث قد انتشر يحث على تعلم السباحة وركوب الخيل


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده أما بعد
فقد انتشر حديث يحث على تعليم الأولاد السباحة والرماية وركوب الخيل ربما رأيته معلقا في دور التعليم والنوادي الرياضية بلوحة كبيرة مكتوب عليها الحديث من غير أن يذكر أصحيح هو أم ضعيف

وقد احتج به الشعراوي في تفسيره مرفوعا مما يدل على أنه كما قال الألباني على طريقة القصاص في عدم التثبت من الأحاديث
وكتابة الأحاديث في اللوحات الارشادية ونطق معلمي العلم بها من غير تثبت ولو للترغيب والترهيب لايجوز وهو داخل في ماجاء في النهي عن ذلك والذي خرجه أحمد في مسنده عن أبي قتادة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إياكم وكثرة الحديث عني فمن قال علي فلايقولن الا حقا أو صدقال من قال علي مالم أقل فليتبوأ مقعده من النار
إذ أن من قرأه في لوحة كبيرة مثل تلك اللوح في دور التعليم من العامة قطع بصحته وكذلك الحكم عند نشر رسالة بالجوال لحديث أو في خطبة الجمعة أو حتى حديث المجالس العائلية الودية الخاصة في النزه أو على العشاء فيجب على المتكلم أن يتحرى صحة الحديث والا فيجب الاعراض عن التديث به خشية الاثم وعذاب النار


والحديث هو قول النبي صلى الله عليه وسلم : علموا أولادكم السباحة والرماية وركوب الخيل

لايصح مرفوعا


بل ولاأعلم له أصل بهذا اللفظ


وانما هو بهذا اللفظ عن عمر بن الخطاب ولا يصح كما سيأتي


وأما لفظه مرفوعا فخرجه أبو نعيم في معرفة الصحابة
- فقال حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ الطَّلْحِيُّ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ حَمَّادِ بْنِ سُفْيَانَ، ثنا عَمْرُو بْنُ عُثْمَانَ الْحِمْصِيُّ، ثنا ابْنُ عَيَّاشٍ، عَنْ سُلَيْمِ بْنِ عَمْرٍو الْأَنْصَارِيِّ، عَنْ عَمِّ أَبِيهِ، عَنْ بَكْرِ بْنِ عَبْدِ اللهِ بْنِ رَبِيعٍ الْأَنْصَارِيِّ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: ” عَلِّمُوا أَبْنَاءَكُمُ السِّبَاحَةَ وَالرِّمَايَةَ، وَنِعْمَ لَهْوُ الْمُؤْمِنَةِ فِي بَيْتِهَا الْمِغْزَلُ، وَإِذَا دَعَاكَ أَبَوَاكَ فَأَجِبْ أُمَّكَ
سنده ضعيف فيه سُلَيْمِ بْنِ عَمْرٍو الْأَنْصَارِيِّ،
مجهول كما ذكر الذهبي

وخرجه البيهقي في شعب الايمان
فقال أخبرنا أبو بكر أحمد بن الحسن القاضي نا أبو جعفر محمد بن علي بن دحيم الشيباني أنا أحمد بن عبيد بن إسحاق بن مبارك العطار نا أبي حدثني قيس عن ليث عن مجاهد عن ابن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
علموا أبناءكم السباحة و الرمي و المرأة المغزل
ـ عبيد العطار منكر الحديث
وهو كما قيل ضعيف جدا
وقد خرجه أخرجه الديلمي (2/ 277) كما ذكر الالباني من طريق سليم (الأصل : سليمان) بن عمرو الأنصاري ، عن عم أبيه ، عن بكر بن عبد الله بن ربيع الأنصاري مرفوعاً .
وقال هذا
إسناد ضعيف ؛ سليم بن عمرو الأنصاري مجهول ؛ قال الذهبي :
“روى عنه علي بن عياش خبراً باطلاً ، وليس هذا بمعروف” .
ثم ساق له هذا الحديث .
ولهذا ؛ قال السخاوي في “المقاصد” – وتبعه العجلوني في “كشف الخفاء” (2/ 68) – :
“وسنده ضعيف” .
قلت (ماهر )
لايتقوى الحديث بمجوع الطريقين فهو ضعيف بهذا اللفظ
لاأصل له باللفظ المشهور علموا أولادكم السباحة والرماية وركوب الخيل
وانما جاء ذلك أثرا موقوفا عن عمر بن الخطاب
خرجه الحافظ اسحاق بن أبي إسحاق القراب والمتوفى في السنة التاسعة والعشرين بعد الاربعمائة من هجرة النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم
وذلك في كتابه فضل الرمي في سبيل الله
فقال أخبرنا أبو حاتم محمد بن يعقوب أنبأ الحسين بن إدريس ثناسويد بن نصر أنبأ عبدالله بن المبارك عن أسامة بن زيد حدثني مكحول أن عمر بن الخطاب كتب إلى أهل الشام أن علموا أولادكم السباحة والرمي والفروسية
وهو سند ضعيف مكحول لم يسمع من عمر فهو منقطع
فالحديث لاأصل له مرفوعا بذاك اللفظ المشهور بل هو بنحوه موقوف على عمر الخليفة الراشد ولايصح اسناده موقوفا.
_________________
سؤال:
لكن شيخنا ألا يشهد لأثر عمر ما روى الإمام أحمد وغيره عن أبي أمامة بن سهل ، قال : كتب عمر إلى أبي عبيدة بن الجراح : أن علموا غلمانكم العوم ، ومقاتلتكم الرمي .. وللحديث تتمة ولم أنقل إلا موضع الشاهد .

وروي عند عبد الرزاق في المصنف من طريق زياد بن جارية أنه أخبر عبد الملك أن عمر بن الخطاب كتب إلى أمراء الشام أن يتعلموا الغرض ويمشوا بين الغرضين حفاة وعلموا صبيانكم الكتابة والسباحة
.
________________
الشيخ ماهر بن ظافر القحطاني

حكمي على المرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم أنه لاأصل له بذلك اللفظ
وكذلك الموقوف باللفظ المشتهر بين العامة لاأعلم له أصل وهو
علموا أولادكم الرماية والسباحة وركوب الخيل
وانما حكمت على الاسناد الذي في متناول يدي الان من طريق مكحول أنه منقطع وللمحدث أن يحكم على السند فقط الذي في متناول يده كطريقة الالياني رحمه الله في السنن وأحمد شاكر في المسند
أن اسناده ضعيف ولاشك أن ليس كل حديث او أثر اسناده ضعيف بلاشك يكون ضعيفا بمجموع طرقه
فيبقى أن نزيد بحثا عن طرق أخرى للأثر كالذي نقلته وننظر ان شاء الله
فليس كل حديث له طرق يكون حسن لغيره فقد يشتد ضعفها فلاتقوى أن تكون شواهد فلننظر لبقية الطرق دراسة وبحثا لنعتبرها بما تيسر الينا من طريق مكحول المنقطعة فالى ميسرة ان شاء الله
ماهر بن ظافر القحطاني
المشرف العام على مجلة معرفة السنن والآثار




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://alwa3d.forumegypt.net
Safy Fahmy
المـــــــــــــــــــدير العــــــــــــــــــــــام
المـــــــــــــــــــدير العــــــــــــــــــــــام
avatar

عدد المساهمات : 16458
نقاط : 41535
تاريخ التسجيل : 17/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: ما صحة قول < علموا أولادكم السباحة و الرماية و ركوب الخيل > ؟   الثلاثاء 14 أبريل 2015 - 14:55

صفحة الوعــــــــــــد الحــــــــــــــق بالفيس بوك

https://www.facebook.com/pages/%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B9%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%82/257695784303116


جـــــــروب الوعد الحــــــــق بالفيس بوك

https://www.facebook.com/groups/alwa3d.al7aq/?fref=ts



صفحة الصُحبة الطيبة بالفيس بوك 

https://www.facebook.com/pages/%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AF%D9%89-%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%A8%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%8A%D8%A8%D8%A9-Forum-good-companionship/180484078636404
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://alwa3d.forumegypt.net
 
ما صحة قول < علموا أولادكم السباحة و الرماية و ركوب الخيل > ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
الوعد الحق :: الْمَوَاضِيْع وَالاحَادِيْث الْمَكْذُوبَة وَالْمَوْضُوْعَة-
انتقل الى: